saaratnefesh: (Катя и Сережа)
saaratnefesh ([personal profile] saaratnefesh) wrote2009-11-23 08:05 am

Партеногенез

Но к Марии, еще до свадьбы, явился ангел и объявил, что она будет носить во чреве Сына Господа. О том, что Мария беременна, узнал весь Назарет, и по городу поползли слухи. Но Иосиф встал на защиту жены и объявил будущего ребенка своим.

Напрасно я думала, что все это сказочки. Оказывается, очень даже можно забеременеть без помощи мужчины.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7

Если бы я не смотрела Хауса, то жила бы себе в неведении и дальше. Спокойно и размеренно.
Но в одной из серий было показано про пару, собирающуюся пожениться. Жених с невестой воздерживались друг от друга до свадьбы, но невеста оказалась беременной. Анализ выявил редкий случай беременности без мужского участия.
На самом деле все было не так, и Хаус подделал результаты анализа, видно, сжалившись над невестой ( или женихом?).
Но таки бывает!
Это ведь ужасно, зря я это прочитала.
Счетчик посещений ЖЖ

[identity profile] aleiner.livejournal.com 2009-11-23 07:16 am (UTC)(link)
Помню эту серию

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-23 07:17 am (UTC)(link)
Так чего тогда к Марии придираются.

[identity profile] sozertsatel.livejournal.com 2009-11-23 09:40 am (UTC)(link)
Думаешь, там тоже без Хауса не обошлось?

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-23 05:16 pm (UTC)(link)
Но кто-то должен был подделать анализ?

[identity profile] green-gluk.livejournal.com 2009-11-23 09:42 am (UTC)(link)
Потому что наши еврейские источники говорят, что у Марии не партаногенез был а, скорее, роман с солдатиком.
И уже потом ее срочно выдали замуж за престарелого Иосифа и услали подальше от дома.

[identity profile] kashura.livejournal.com 2009-11-23 01:54 pm (UTC)(link)
Я слышала и версию, что он был мамзер, и что папаня- римский легионер. Что, правда, не исключает того, что и в этом случае детка могла быть мамзером. И разные версии по поводу того, была ли эта связь добровольной или её просто изнасиловали.

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-23 05:19 pm (UTC)(link)
Про мамзера слышала. Но как мамзер может быть у незамужней?
К тому же от римского легионера - тогда уж точно не мамзер. Мамзер рождается от связи замужней еврейки с евреем, который ей не муж. А не с гоем.
Так что, что-то тут не то. Либо она была уже замужем и изнасиловавший был евреем.

[identity profile] kashura.livejournal.com 2009-11-23 05:57 pm (UTC)(link)
1. Где написано, что это было до свадьбы? Достаточно сразу после. Может, у неё там киста была, а УЗИ тогда не было. И пророчества тоже. Соту тоже уже не проверяли.
2. Насколько я помню, положение в те времена вполне допускало еврея в римской армии.

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-23 06:02 pm (UTC)(link)
А чего тогда христиане молятся пресвятой ДЕВЕ Марии? Дева, это значит, незамужняя.
Да и в этом все "чудо" - что девственница забеременела. Называется "непорочное зачатие".
А у замужней - какое-такое непорочное зачатие?

[identity profile] kashura.livejournal.com 2009-11-23 06:38 pm (UTC)(link)
У нас, у еврейцев, непорочные зачатия сплошь и рядом.

А какой смысл молиться замужней? Не так романтично:)

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-23 06:44 pm (UTC)(link)
Да и не партеногенез это. Она ж не сама по себе забеременела, а от святого духа, или чего еще...

Да, девственнице молиться приятней, несомненно. Вдруг что-нибудь обломится.)))

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-23 05:17 pm (UTC)(link)
Тем более, от самооплодотворения рождается только женская особь, а Ешу, вроде, был мужчиной.

[identity profile] chichikdachik.livejournal.com 2009-11-23 07:58 am (UTC)(link)
Kakie strasti!!!!!!

A Haus-to molodec, raz pomog neveste.:)

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-23 05:20 pm (UTC)(link)
Конечно, молодец. Ей повезло, что у нее дочка, а то от самооплодотворения не может родиться мальчик.)))

Хаус подделал результаты анализа... таки бывает

[identity profile] giglo-fava.livejournal.com 2009-11-23 11:47 am (UTC)(link)
Да. подделки бывают. Именно что.

Re: Хаус подделал результаты анализа... таки бывает

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-23 05:21 pm (UTC)(link)
Ну, так и невесте спокойнее, и жениху легче на сердце.
И Хаусу денег не стоит. Кстати, сделал он это мастерски, я даже поверила вначале.)))

[identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com 2009-11-23 01:05 pm (UTC)(link)
Я про партеногенез с детства знаю. Был такой польский фильм "Новые Амазонки"...

Но у людей его не бывает. Из хордовых им балуются только некоторые земноводные и весьма редко. Многолетние опыты по стимуляции партеногенеза у кого повыше, даже у мышек, ни к чему не привели.

Туфта, короче

[identity profile] kashura.livejournal.com 2009-11-23 01:50 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, в исключительных случаях партеногенез встречается и у приматов, в т.ч. высших.
Другое дело, что в этом случае всегда рождается особь женского пола. Оно и понятно, игрек-хромосоме там взяться неоткуда.

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-23 05:22 pm (UTC)(link)
У девушки в фильме таки был эмбрион женского пола.
А вот Ешу был мужчиной. Хм.

[identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com 2009-11-23 11:44 pm (UTC)(link)
А ссылочку можно? А то вики и русская и английская грят, что выше ящериц не бывает. Да и книжки всякие умные, которые я по теме читал, тоже так говорят...

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-24 04:42 am (UTC)(link)
Ссылочку на Хауса?

[identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com 2009-11-24 01:02 pm (UTC)(link)
Нет, на то, что были случаи партеногенеза у высших приматов...

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-24 01:59 pm (UTC)(link)
Я тут ниже дополнила.

[identity profile] kashura.livejournal.com 2009-11-24 01:51 pm (UTC)(link)
Ссылочку не знаю, где искать. А викам разным я не очень доверяю изначально.

[identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com 2009-11-24 09:26 pm (UTC)(link)
Даже если Вы не доверяете викам всяким, существует масса более достоверной информации. В конце концов можно посмотреть статью "Партеногенез" в какой-нибудь биологической энциклопедии. Но так получилось, что недавно, работая над статьей за клонирование, я читал вполне себе авторитетную книжку. И там, черным по белому было написано, что выше ящериц и земноводных не бывает... Могу даже ссылку на книжку дать, если хотите...

[identity profile] kashura.livejournal.com 2009-11-25 08:25 am (UTC)(link)
Я Вам на слово верю.
Я этим не сильно интересовалась, а к мальчику это всё равно не относится. И Хауса я не смотрю.

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-23 05:21 pm (UTC)(link)
Хаус сказал, что у людей бывает.
Кто знает...

[identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com 2009-11-23 11:46 pm (UTC)(link)
Ну, Хаус, он канешна эм ди, но и на старуху, как грится. В данном случае, за ради красивого сценария... А может, Хаус знал, что не бывает, но решил надуть тупых америкосных обывателей, шоб спасти девичью репутацию! :)))

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-24 04:42 am (UTC)(link)
Говорят, что сценарий основан на реальных случаях.
Но я лично, конечно, не проверяла.

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-24 09:41 am (UTC)(link)
Я пересмотрела. Таки Хаус ясно говорит, что до сих пор у людей такого не наблюдалось и это - первый случай в науке.
Но он говорил это так убедительно, что даже я поверила.

[identity profile] kashura.livejournal.com 2009-11-24 01:52 pm (UTC)(link)
Обычный анализ ДНК был бы в помощь.

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-25 08:59 am (UTC)(link)
Так Хаус сделал анализ ДНК. То есть, подделал его.

[identity profile] kashura.livejournal.com 2009-11-25 12:31 pm (UTC)(link)
Если бы был мальчик, подделать было бы непросто:)

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-25 12:34 pm (UTC)(link)
А может, и подделал и пол.

[identity profile] kashura.livejournal.com 2009-11-25 12:42 pm (UTC)(link)
То есть анализ был ещё во время беременности?

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-25 12:43 pm (UTC)(link)
Беременность была в самом начале. И анализ тоже.

[identity profile] kashura.livejournal.com 2009-11-25 12:56 pm (UTC)(link)
Просто выдавать мужской плод за женский можно только до рождения малыша:)

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2009-11-25 01:01 pm (UTC)(link)
Ну, когда он родится, родители уже забудут про все и будут радоваться. Подумаешь, мальчик, девочка...