saaratnefesh: (Default)
[personal profile] saaratnefesh
Вот просто ужасно хочется знать, правда ли это, что почти все в нашей стране живут в долг?
То есть, в минусе.
Конечно, сделать полный опрос как-то не реально, но каково ваше впечатление о круге тех людей, с которыми вы общаетесь? Много ли среди них таких, которые живут в минус? Большинство? Или наоборот? А то совершенно непонятно, а любопытно.

Date: 2012-08-27 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Да, но к каким выводам ты можешь прийти, если тебе ответят здесь 10 твоих френдов? Это же все равно не статистическая подборка.
Но если ты спрашиваешь, то могу ответить, то что знаю. В кругу наших знакомых, с которыми мы общаемся, в минусе не живут.

Date: 2012-08-27 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Понимаешь, даже если я найду, где можно прочесть статистику на данную тему, это меня не удовлетворит. Откуда я знаю, кем и по каким критериям составлена эта стастистика и насколько она верна?
Я не хочу знать "статистическую правду", а хочу узнать именно ощущения настоящих людей. Почему ощущения? Наверное, потому что точной информации про круг знакомых нет ни у кого.

Ну вот видишь, судя по твоему ответу утверждения некоторых моих знакомых, что почти все живут в долг, неверны.

Date: 2012-08-27 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Ты знаешь, утверждать, что все или почти все живут в минусе, это по-моему, примерно то же самое, что говорить "все бабы б@яди":-)

Date: 2012-08-27 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Думаю, так говорят те, кто сам живет в постоянном минусе. Либо им не приходит в голову, что можно иначе (теоретически), либо оправдываются...

Date: 2012-08-27 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] koshka-kari.livejournal.com
Про знакомых я ничего не знаю. Про себя могу сказать, что мы, слава Богу, не в минусе.

Date: 2012-08-27 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Спасибо, понятно.

Date: 2012-08-27 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] rachelya.livejournal.com
часть в хроническом минусе, часть - с переменным успехом из него выходит :-)

Date: 2012-08-27 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
То есть, выходят и снова входят? Ну, это тоже называется в минусе, нет? )))

Date: 2012-08-27 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] rachelya.livejournal.com
ну не всегда в минусе :-) например если пол года в плюсе, а еще пол года в минусе - это как считать?

Date: 2012-08-27 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
А минус и плюс по размеру уравновешивают друг друга? Значит, в нуле. )))

Date: 2012-08-27 11:44 am (UTC)

Date: 2012-08-27 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Спасибо. Это типа средняя температура по палате? Мне бы знать не среднюю, а про большинство. )))

Date: 2012-08-27 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
О, тут интереснее. И про то, что нет связи между минусом и размером доходов. Хотя, судя по моим знакомым, таки есть. Чем меньше доходы, тем маловероятнее минус - человек старается не выходить за рамки возможных трат.
Но чего там, вроде бы нет, это выкладки, кто такие эти люди, которые живут в минусе. Одиночки, семейные, или молодежь. Только по возрастам.

Date: 2012-08-27 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] gottfrid.livejournal.com
Гугл в помощь. просто нет времени искать дальше.
По моему опыту, если человек одинокий не жил в минус, то и семейный бюджет будет вести так.
Я как жил холостяком с минусом, так и сейчас.

Date: 2012-08-27 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Привычка - страшное дело. )))

Date: 2012-08-27 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] koshka-kari.livejournal.com
Но это тут (в Израиле) можно жить в минусе. В России деньги не лежали в банке и кредитных карточек там у нас не было. Там нельзя было жить в минус никак. А наша, например, «холостая» жизнь прошла там. Так что не всегда подходит сие наблюдение...

Date: 2012-08-27 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kashura.livejournal.com
Я до свадьбы ни разу в минусе не была. А сейчас регулярно.

Date: 2012-08-27 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Когда есть дети, не знаю, реально ли не влезать в минус. Разве что их очень мало и разница в возрасте очень большая.

Date: 2012-08-27 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kashura.livejournal.com
Я думаю, что реально. Но это зависит от многих факторов.

Date: 2012-08-27 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Еще, конечно, зависит от размера доходов. )))
Ну смотри, за детей нужно платить в больничную кассу? За школу-сад? Учебники, экскурсии... Обувь (даже минимальную), одежду. Я такие траты имею в виду, неизбежные, а не чтобы побаловать.

Date: 2012-08-27 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] chichikdachik.livejournal.com
Интересную тему ты подняла. Не думаю, что те кто живет в минусе, тебе в этом сразу признаются.
Об этом на каждом углу не трубят. Но у меня есть знакомые, которые из него вылезти не могут.
Некоторые нередко живут в минус, потому что знают, что легко из него могут выйти.
А некоторые живут не по средствам, не умеют сэкономить и все время влезают в минус, который затягивает все больше и больше.
Некоторые вообще на свой минус плюют и говорят, что пусть банк волнуется, на самом деле затягивая (на мой взгляд) себя в трясину.
Некоторые живут в минус, потому что просто не могут свести концы с концами.
Что касается меня, то я в минусе не жила и, слава Богу, не живу. Если появлялся на счету минус в несколько сот шекелей, напрягалась невероятно и прилагала все усилия, чтобы тут же его погасить. Я себе минус позволить не имею права - не те доходы.

Date: 2012-08-27 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Да я и не просила признаваться. )))
Я тоже знаю таких, которые зарабатывают прилично, но считают, что могут позволить себе минус(?).
Те, кто не могут свести концы с концами, это, скорее всего те, у кого дети. С детьми очень тяжело следить за ограничением расходов.
И да, знаю таких, у которых доход очень ограничен и никакого минуса нет. ))) Правда, у них и детей в доме нет.

Date: 2012-08-27 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chichikdachik.livejournal.com
Простой семье с детьми сегодня очень тяжело выжить без минуса...

Date: 2012-08-27 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Хочешь позвонить?

Date: 2012-08-27 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chichikdachik.livejournal.com
Щас с собакой бегу, а потом до работы постараюсь на пару минут.

Date: 2012-08-27 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kashura.livejournal.com
В наших краях многие в минусе, а некоторые на связи с оцлапом. Но у нас публика такая.

Date: 2012-08-28 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Думаешь, это заразное - раз уж все так живут, то типа, и остальным кажется ничего страшного - жить в минусе? )))

Date: 2012-08-28 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kashura.livejournal.com
Я думаю, это заразно только для слабых духом:)

Date: 2012-08-28 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Тогда почему у вас там многие в минусе?

Date: 2012-08-28 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kashura.livejournal.com
Потому что контингент у нас преимущественно многодетно-малозарабатывающий.

Date: 2012-08-28 05:42 pm (UTC)

Date: 2012-08-28 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] mimafi.livejournal.com
Мне кажется, фраза из комментов "не могу позволить себе минус" - достаточно верное наблюдение, хотя и не всегда. Те, у кого уж совсем ыыыыы, минуса боятся больше, чем те, кто побогаче. С другой стороны, я вижу вокруг дофига семей, где оба супруга - преподы или еще что-то такое же малооплачиваемое, а то и жена вовсе домохозяйка, но при этом большая квартира в хорошем районе, обставленная как полагается, большая машина, жена выходит с набитыми пакетами из "Киди шика", и далее по списку. Вот как, объясните?!!! Я тоже так хочу!
Лично у меня регулярно намечается минус, когда не платят зрп. месяцами, а это - почти всегда. Но я тогда беру ссуду и сразу же по получении зрп. возвращаю.

Date: 2012-08-28 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Со стороны никогда не знаешь, сколько денег в семье. Может, кто-то по-черному подрабатывает. Может, квартиру родителей сдают.
Ссуда тоже облагается рибитом, разве нет? И еще штраф при покрытии. Или ты не про банковскую ссуду?

Date: 2012-08-28 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] mimafi.livejournal.com
1. Рибит ниже, чем на минус.
2. Штрафов в нашем банке нет. По крайней мере, на этот вид ссуды.
3. Ссуду и психологически, и технически легче вернуть. Если даже раньше срока не вернешь, есть расписанные сроки возврата, и суммы сходят автоматически.

Date: 2012-08-28 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Какой добрый банк у тебя. )))
Ну, может, ты и права. Но по общему счету, что минус, что ссуда, все одно.

Date: 2012-08-28 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] karmit.livejournal.com
Когда я была полгода в стране, я впервые залезла в минус, на несколько шекелей, и очень переживала. И вот как-то оказалась со знакомыми где-т, где был каспомат, говорю - надо денег взять, и добавила "только у меня минус...", типа поделилась проблемой - мало того, что минус, так еще приходится брать деньги. А знакомые так сморщились и говорят "Ой, ну только не надо, в доме повешенного о веревке!!!" Так я поняла, что это не только у меня так минус. Тогда я старалась в минус не залезать, в первый год в стране, и у меня более или менее получалось, но когда сама сняла квартиру (первый год жила в общежитии за не очень большую плату), то минус стал хроническим - расходы на оплату счетов и съема никак не сходились с доходами, только иногда.
Когда вышла замуж, то муж выдал денег закрыть минус, а то это ж нехорошо сидеть в минусе. Но когда появились дети, минус стал хроническим. Не из-за детей как таковых, а потому что жилье нужно побольше, счета растут, и кушают все, а еда все дороже. Ну и все такое И, в общем, не вижу никакого выхода пока из ситуации :( У знакомых вокруг примерно так же, как в том давнем случае - лучше не говорить в доме повешенного об этом.

Date: 2012-08-28 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Ты прямо какая-то правильная была. )))
Да, из-за детей очень тяжело не влезать в минус. Ну, разве что родители очень много зарабатывают.

Date: 2012-08-28 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] karmit.livejournal.com
Не люблю долги. Если у знакомых одалживаю, то стараюсь поскорее отдать, и за уроки детей вовремя платить.

Date: 2012-08-28 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Но чтобы отдать, надо откуда-то деньги взять.

Date: 2012-08-28 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] karmit.livejournal.com
Ну да, вот получается одно за счет другого, так и сводятся концы с концами.

Date: 2012-08-28 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Тот же самый минус.